May 10th, 2010

+собака

Срочно! неонатальный центр в МО

Пишу по просьбе знакомой.  Родила в 6 мес в  МО. Ребенок находится в родильном доме МО в отделении реанимации. Врачи (тут как-то странно!) сказали: ищите для ребенка неонатальный центр для выхаживания.  Подскажите п-та!  может кто сталкивался с такой ситуацией!  какие есть центры в МО, чтоб бесплатно? я нашла в Люберцах и Балашихе. И как туда попадают? Всегда казалось, что в роддомах должны этим заниматься врачи.... конечно же будет сами искать еще и звонивать.
Есть ли возможность попасть в московский центр какой-нибудь?
Посмотрела например на сайте 7 ГКБ , туда попадают только по указу КЗ....
Заранее спасибо!

Питье при прикорме

 Здравствуйте! Начала прикорм, встал вопрос, чем поить? До 6 мес  только ГВ, Воду ребенок пил несколько раз всего. Что, когда и в каком объеме давать ребенку?
1.-чай?(обычный листовой заваривать или покупать детские? добавлять лимон? или еще что-то?
   -компот? из яблок? сухофруктов? чем подсластить можно/нужно?
   -сок? яблочный? детский? сильно разбавленный водой?
   -вода простая?
2.когда  давать и в сколько? после еды запить или в течение дня? какая-то есть возрастная норма количества жидкости или это зависит от объема прикорма?

Спасибо большое за советы! 

(no subject)

Ну вот, недавно был пост со стихом "Я свяжу тебе жизнь...", а теперь его нет. А я не успела сказать "спасибо". Так вот, спасибо, очень хороший стих.
girls

Жуткий насморк! 6 месяцев.

Посоветуйте пожалуйста! Вчера появился у ребенка кашель жуткий ночью проснулась с заложенным носом. Дышать не может. Начинает сосать грудь, плюет, потому что нос забит жутко. Сопли зеленые. Ко врачу в среду. Чем капать до среды? Не могу смотреть как мой ребенок мучается... :(
  • dirli

ИВ и ночной сон.

Вопрос к мамочкам детишек на ИВ.
Здравствуйте! Девочке сейчас 3 месяца, полностью на ИВ. Заморочилась я совсем с режимом. У нас получается 7 кормлений - последнее в 23, потом ночное в 4 и просыпаемся в 8 и потом каждые 3 часа. Я читала что в этом возрасте перерывы между кормлениями должны быть уже больше, да и врач говорит тоже самое. Но у нас не получается никак, за раз больше 90 гр она не съедает (только на ночь и ночью 120) и больше 3 часов не выдерживает.
Расскажите как у вас в таком возрасте с количеством кормежек и еды за раз?
И еще, спать мы ложимся в 23 (она сама установила такой режим где то в 1,5 месяца), но последнюю неделю я замечаю, что она уже где то с 21 сонная и повышенно-капризная, пару раз уже засыпала в 21-22 и уходила в ночь.
А во сколько ложитесь вы и как рано потом просыпаетесь?
серёжки с котами

инволюция

Дорогие сообщницы, помогите, пожалуйста, молодой маме разобраться в вопросах лактации!
Имеется сын 1 год 5 месяцев. Кормимся грудью. Расскажите, пожалуйста, когда у вас лично наступила инволюция, по каким признакам это можно определить? Сын последние пару месяцев без конца прикладывается к груди, постоянно просит, стоит мне только присесть, прилечь или встать (например, когда посуду мою). Сил уже никаких нет. В журнале прочитала пугающее "2,5 года". Не, я столько не выдержу О_о. Хочу докормить до этой самой мифической инволюции, так как переживаю за ныне удручающее состояние своей некогда прекрасной груди. И ещё, расскажите, как быстро и насколько у вас восстановилась грудь после кормления. Ооогромное спасибо заранее)))
  • memka

ГВ

Девочки, помогите разобраться. Ребенку 7,5 месяцев, ГВ.  С 6 месяцев стали вводить докорм. яблочное пюре + каша ( на моем молоке). Последние несколько недель есть ощущение, что молока сильно убавилось, грудь постоянно мягкая. Рапньше одна  грудь - одна кормежка, сейчас с двух не наедается. после сцеживания - слезы. В лучшем случае 100 мл, раньшк с одной груди до 150.

Это временно? Или явный признак того, что ГВ пора сворачивать?

зы соски ибутылочки мы не юзаем
  • linch

(no subject)

Девочки, подскажите,может кто знает,работает ли сегодня зоопарк (Москва )? Телефон наглухо занят,обычно по понедельникам не работают
клубничка

должен ли ребенок съедать по 200 г за раз?

Столкнулась с мнением, что ребенок в возрасте года должен за раз съедать по 200 г. При этом кормление происходит 4 раза в день. Моей дочке как раз послезавтра будет годик, мы еще сохраняем ГВ. Как считаете, актуально ли для нас придерживаться такого правила кормления?
Порекомендуйте литературу на эту тему. У Комаровского нашла только, что кормить стоит по аппетиту. Сколько каллорий ребенок потратит - столько и съест. Нет рекомендаций с определенным количеством в граммах.
Хотелось бы сослаться на авторитетный источник.

Электронные книги

Скажите, дорогие сообщницы и сообщники, а пользуетесь ли вы для услаждения слуха и всеобщего развития ваших карапузов электронными книгами? Удобно ли это? Понятно, что там не порассматриваешь картинки, то есть это в первую очередь чтение на ночь или в поездках,  для тех, кто уже в состоянии воспринимать на слух большой объём информации. Удобно ли вам? Часто ли используете? Читаете ли лёжа в кровати? Ну, и какие модели можете посоветовать новичку?
Заранее благодарна!:)
принц

Родители больного ребенка и интернет

Родители больного ребенка - это всегда трудно, это особый мир, часто - свои понятия о жизни. Сложно понять что чувствуешь когда понимаешь что твой ребенок на грани, и что иногда от тебя ничего не зависит. С одной стороны это паника, это отрицание, с другой - попытка взять все в свои руки. Контролировать все. Что с нашей,еще советской медициной крайне сложно.
Навеяно тем что сети развернулась необычайная акция - родителей четырехлетней девочки больной лейкозом общественность пытается вразумить.
Началось все так:
Моя доченька Соня 20 апреля попала в 1-ю ДГБ (на Авангардной 4.) с температурой 40.
По результатам исследований был поставлен диагноз "острый лимфобластный лейкоз"

Мы знаем о возможности бесплатного лечения в Петербурге, но хотим подтвердить диагноз, а возможно, и лечить ребёнка за границей.




Collapse )

Съем квартиры

Мамочки, я знаю, что немного не по теме, но все же...
Здесь наверняка есть те, кто снимает квартиру, сориентируйте меня по ценам. Смотрю на Циане. Примерно какой диапазон цен на однушку и двушку куда берут с маленькими детьми? Я знаю зависит от района, но примерно. Вообще пока смотрю м. Коломенское. Я просто совсем далека от этого. К примеру 28 т.р. за однушку с хорошим Евроремонтом и всей техникой это как? Нормально или разводилово....

нУ И ТУПОЙ ВОПРОС: ведь каждому снимающему даются ключи, с которых он может сделать копию и потом после съема вернуться и грабануть новых жильцов. Или хозяева каждый раз замки меняют?
  • ekazat

Полуторагодовас и завтрак

Сын с утра очень отвратительно ест. Часто отказывается от каши. Чем бы накормить, с учетом, что мы на гипоаллергенной диете? И когда давать кашу? Примерное меню сейчас:
ночью ГВ
утром пытаемся есть кашу
в обед три ложки бульона+ овощи
полдник творожок 100г +100 г фруктов
ужин каша с мясом
вечером прихлебывает кефир (200мл)

Кашу нам бы есть надо, мы в полтора года весим 10,5 кг при росте 80см


айсберг

Самонаписавшийся стишок про наше сообщество

Без обид, пощу здесь для развлечения и отвлечения от проблем.

Collapse )
Пысы - это ни разу не шедевр, не обличенье, скрытого смысла нету. Стихо написалось само, без участия головы. Читатели "Малышей" поймут.

А, кстати, а вдруг у нас есть еще мамы-стихоплетши? Можно бред мой продолжить в комментариях - и будет у нас свой гимн )))
mystic

(no subject)

Уважаемые сообщницы, нам не дали места в д/с. Весь следующий год ребенок пробудт с нянями, няни отличные, пправда, дорогие)))), и в сад пойдет в следующем сентябре, когда будет 3 года и 3 месяца.
Очень прошу моральной поддержки! Есть ведь люди, которые считают, что малышу до трех лет лучше дом, а не сад? И нечего особенно переживать?

(вообще-то я доверяю садам, но раз нету...)

Защита глаз от солнца

Вот и к нам лето пришло! Солнце яркое, жаркое, как вы детские глазки защищаете? покупаете ли очки? как их правильно выбирать? на что обратить внимание? и есть ил в них смысл - носят ли их дети?
storm

документы при первом походе в поликлинику в месяц

Всем привет! Подскажите пож-та какие документы надо взять при первом походе в поликлинику в ребенкин месяц? Дело в том, что сейчас у нас нет ни моего, ни папиного паспорта, ни свид-ва о рождении детя - все сдано для получения прописки. Есть только временный полис ОМС для ребенка, оформленный на мое имя. Патронажная сестра и врач ходили к нам в течение месяца, так что в лицо помнят и знают.
Тетрадку для деткиной мед карты мы купили и отдали сестре - так что по идее она уже заведена на нас - но вопрос, выдадут ли нам ее в регистратуре без документов...
Или лучше подождать, когда документы вернуться к нам и тогда спокойно сходить? Критично ли то, что мы на неделю-10 дней позже придем к врачу - не в месяц, а в месяц с хвостом?

Если что - мы в Питере.
Маша и Сеня

нам 5 месяцев

А это очень плохо, что я пью кофе при грудном вскармливании?

А еще, не буду расскуазывать свю свю историю болезни, а просто задам вопрос.
Если у меня воспаление мочевого пузыря и матки, это отражается на качестве молока?
Angel crying
  • pipsa

Держатель для соски Nuby

Мамочки, как такой держатель пришпандорить к соске? Вот такой

В упаковке не видно было что к чему, и теперь ломаю голову, как одеть его на авентовскую соску. На ленте силиконовое кольцо, и куда его засунуть? Можно конечно протянуть ленту через это кольцо и так одеть на соску, но это какой-то корявый вариант.

Как накормить 10месячного худышку и подарок на годовасие

Мы на грудном вскармливании + конечно же прикорм, но в основном ест сисю, недурно фруктовое пюре, от творога плачет, от мяса рвет, остальную еду, т.е. кашу и овощи с песнями-плясками, очень приходится развлекать, чтобы открыл рот. А надо бы! Вес 7640 в 10,5 месяцев!!! Родились 3000 кило, в 3 мес был 6050, далее вес прибавлял плохо. Что делать-то? Как накормить малыша? В этом месяце мы вообще похудели.... Молока достаточно, ем хорошо сама, может мое молоко нежирное? Соответственно и силенок немного, 3 недели как сели и то ноги под попой, делает все с натугой, ползает хорошо, ходит с поддержкой за руки с усилием.

Скоро годовасие :) Что вы покупали своему ребенку на этот праздник? Думаю между велосипедом с ручкой, качалкой, каталкой (ногами отталкиваться и ехать) (какой фирмы?) и чем-нибудь другим. А что вы дарили своим деткам на годик?
Elsa

Inglesina Trip или....?

Здравствуйте!
Летом предстоит авиаперелет с 1.5 годовалой дочкой, на курорте предвкушаем длительные пешие прогулки, посему коляска искалась не только "трость", но и с возможностью откинуть спинку и багажником.
Пока я остановилась на варианте Inglesina Trip, но может быть кто-то сможет что-то получше (не подороже) посоветовать?
И заодно вопрос к владельцам этой трости - нужно ли докупать дополнительно зонт для этой коляски? Солнце будет довольно серьезное, капюшон на картинках выглядит не очень внушительно, а "пощупать ручками" коляску возможности нет.
И,  чтоб уж дважды не вставать, если нужно докупать зонт, то какой посоветовали бы вы?

Заранее огромное спасибо!
eye

Про походку

А подскажите, пожалуйста, как првильно называется, когда при ходьбе носочки смотрят внутрь? Или это разновидность косолапия? Это вообще большая проблема, надо к ортопеду? Дело в том, что наш врач ничего ужасного на осмотре не увидел, сказал, что у многих так бывает и проходит само со временем, суставы все в порядке. Но мне все же не по себе... Успокойте или наоборот!
  • mom_2b

Умки

Есть в сообществе обладатели матрасиков Умки? Купили мелкому двухсторонний - кокос/латекс, меньше месяца спит, а кокос уже продавился. У вас было такое?


1

Мама и папа исчезнут на 2 недели

Есть мысль (пока только мысль) уехать с мужем на 2 недели этим летом. Ребенку будет 1,5 - 1,6. Малого оставить с моей мамой, которая живет с нами и которую малый очень любит (она проводит с ним по нескольку часов в день + выходные). Останавливает от поездки только страх того, что у ребенка будет травма, стресс.
То есть, с одной стороны - не с чужим человеком, а с бабушкой, которую он любит не меньше родителей, а с другой стороны - малый очень чувствительный, стесняется детей, недавно заплакал от того, что мужик рядом с коляской закричал (звал кого-то). Ну а с третьей стороны то, что очень хочется съездить на Родину, увидеться со всеми да и с мужем вдвоем прежней жизнью пожить хоть 2 недели...
Читала истории и про то, что ребенок в такой ситуации закатывает истерику по отъезду или по приезду, и то, что не узнает потом, и что обижается - от одного этого ехать не хочется... Но также читала и такие истории, где ребенок совершенно нормально реагировал. Напоминаю, на момент поездки ему будет примерно год и пять - шесть.
Поделитесь, плиз, конкретными фактами и историями.
Спасибо!
gargouilles

Два вопроса...

1) Малыш очень любит папу. С 4 с половиной до 6 месяцев будет отдыхать на юге без папы. Как сделать так, чтобы и не скучал, и не забыл? На видео папу записать? Звонить ежедневно?
2) Сдаём копрограмму - надо как-то готовиться? Сдаём, потому что какашки стабильно зелёные... ГВ.
  • newmam

(no subject)

Уважаемые сообщницы и сообщники, а есть ли среди вас, кто-нить кто на днях купил в в магазине "Дети" подгузники Меррис.
У меня вот какая неприятность. Муж вчера купил большую пачку, как открыла, сразу запах краски, раньше такого не было. Мы все внимательно прощупали, просмотрели, вроде качество, как обычно, на высоте. Одели дочке. Сегодня у нее пися вся красная и с корочкой даже, у меня чуть слезу не навернулись как увидела.
Стала звонить по телефону горячей линии, указанной на пачке, а мне говорят обслуживание абонента временно приостановлено.
Вопрос вот в чем, это мне брак попался, или они все там такие??? Раньше я в этом магазине ниче не покупала. С подгузами никогда такого не было. Есть ли шанс заменить упаковку на нормальную???
  • leyla7

нужен хороший логопед (Москва)

Девочки, на выходных проходиди диспансеризацию в детсад, дочке 2,10, говорит очень хорошо, связно для своего возраста, словарный запас большой, но плохо произносит звуки "К" и "Г" (остальные хорошо). Посоветовали занятия с логопедом, в больницу, где проходили, ездить каждый день не можем, может быть, у кого-то есть контакт хорошего логопеда, который мог бы заниматься на дому? (м. "Коломенская") Спасибо!

Возвращение месячных

Прошу откликнуться тех, кто в курсе: месяц назад завершили ГВ (ре 1.5 года), завершали плавно, но я не смогла обойтись без таблеток-пью бромокрептин. Забыла спросить у гинеколога когда должны восстановиться месячные? А то уже больше двух лет нет...соскучилась)))
зеленый дождик

истории про животных, птиц для малыша

подскажите, пожалуйста, сайты, где можно найти истории про животных, птиц, растения (чем питаются, где живут, как растут и т.п. и т.д.). А то самой придумывать/вспоминать как-то совсем напряжно :)))
и чем развлекаете годовалых малышей?
бритье

кормление по требованию,вес ребенка

ребенку 11 дней.вес при рождении 3600,выписались из роддома 3270.первые дни ела по требованию,выходило с интервалами по 2-2,5 часа.сейчас просит есть и делает это с удовольствием,каждый час(если не спит на прогулке,тогда возможно 2-3 часа перерыва,ну и ночью не засекаю,тк нахожусь в состоянии лунатизма).я бы подумала,что не наедается,если бы не прибавка в весе
:сегодня весим 4кг.что это?и как с этим быть?не вредно ли столько есть?и что делать с весом?читала,что ребенок должен прибавлять в неделю около 140г??может,меньше читать?))
мы, we
  • nytsa

Плач на прогулках, ЛН и игрушки.

Добрый всем вечер.
Исполнилось нам вчера ровно три месяца, по этому поводу, вероятно, детишка второй день отмечает :( У меня три вопроса, и все оооочень разные.
1) Перестали мне нравится наши какашки... Они всегдя были фееричны, но сейчас явно намечается ЛН, несколько дней они пенятся, жиденькие и запах поменялся. СВ, как и было - я на диете, попыталась есть молочку, вроде какашки поменялись после этого, перестала - какашки лучше не становятся. Может ли оно накопиться и вот так вдруг возникнуть на 3х месяцах?
2) Детка раньше чудесно спал на прогулках (только на прогулках собственно и спал толком), пару дней назад стал спать плохо, полчаса поспит, глаза откроет и привет. Сегодня вообще фокусы - ревет в коляске... Никогда такого не было. Вроде и не сильно ревет, он так вредничает обычно. Берешь на руки - затихает. Это ему скучно стало, все? Давай по сторонам смотреть и так теперь гулять? А мне что делать? Как высыпать, в рюкзак рано, прогулку рано. Может ли он так на животик реагировать, если постигла нас таки ЛН? И на ручках ему просто комфортней и не так болит?
3) А у кого малышам в этом возрасте игрушки не интересны? Плевать товарищ хотел на коврик... Подергает зверушек за ноги, пожует эти ноги и ругается на них лежит, все - наигрался. Любит зеркало, в барабан стучать, в ладушки играть, на мобиль минут 5 может посмотреть. Он вообще ими заинтересуется, или можно все выкидывать? :)

Спасибо!

послепраздничное...))

Дочь 1,9
Живем папа, мама, ребенок
Поехали на дачу к бабушке и дедушке
В деде души не чает - деда и одень, и покорми, только деда!
А вот бабушку мухобойкой бьёт! Бабушка имеет строгий нрав, добрая, но строгая. Что это? Ребенок показывает так сказать моё "плохое воспитание"? Или проблема в бабе? Или нет проблемы? Или возраст у неё такой? Или что?
Баба обижается))

Йогурт на козьем молоке.

Мамочки, у кого детки с непереносимостью БКМ, подскажите,
пожалуйста.
Как вы вводили кисломолочку? В каком возрасте?
Была ли реакция на творог и кефир на коровьем молоке? Если была,
то как выходили из положения?
Нам почти 8 месяцев, кушаем
смесь на козьем молоке,
но скоро вводить кефир и творог -
беспокоюсь заранее.

Или может быть начать с кисломолочки на козьем?
Нашла в магазине йогурт на козьем молоке и мацони.
С какого возраста можно йогурт,
мацони и какой жирности?

Подделки?

Мамочки, спасите, пожалуйста, а то я уже совсем ничего не понимаю!

Покупали Мерисы в Утконосе - привезли вонючу пачку (скипидаром пахнет)
От Утконоса отказались. Перешли на подгуникофф.ру
Все было ок, но Мерисы стали подтекатть и я заказала Гуны. Привезли вонючие! Пахнут пластмассой что ли. После использования одной штуки попа красная неделю была!
Перешла на Хагисы. В Ашане вонючие, в Утконосе вонючие, в mladenec-shop тоже вонючие! (Даже на горячую линию Хагисов позвонить не поленилась!)
В аптеке около дома нормальные, но дорого же!
Решила вернутся вк Мерисам (подтекают, но хоть не воняют) на подгузникофф.ру , НО сегодня подруга сказала, что ей оттуда вонючую пачку привезли!

Я схожу с ума, да?

Вопрос: какие подгузники не вызывали у вас ни разу сомнений и где они были куплены?

Спасите, пожалуйста!!!! )


 


сигизмунд

порвали верхнюю уздечку

... незнаю как она это сделала, только в определенный момент из комнаты раздался душерпздирающий визг, я прибежала, а у ребенка полон рот крови, открыла рот-верхняя уздечка порвана. кровь остановили, ребенка умыли, пожалели, ребенок выспался бодр и весел. Что делать? Показать все же врачу или ничего страшного, знаю, что некоторым детям её даже подрезают, может нам тоже нужно было? Да она сама порвалась? Нам 2.3. года. Сейчас мне уже смешно и я спокойно, а вот 3 часа назад я думала что посидею.

лисапед с ручкой)

судя по всему, такой девайс стоит подарить ребенку на годик. но возникло 2 вопроса:
1. в 2-2.4 года будет ли ребенку интересен такой велосипед? ( если снять защиту, ручку) свекровь говорит, что уже будет неинтересен. я честно смутно представляю, что умеет ребенок делать в 2 года
2. поездив на таком велике, коляска будет окончательно послана? ( мы и так в ней сидим не ахти)
а. и еще вопрос:
3. маме шибко неудобно управлять этой ручкой? я так понимаю, велик чисто для прогулок возле дома во дворе( я имею ввиду возраст 1-1.3)

всем ответившим спасибо
с бабачкай...

Детские истерики. Как правильно реагировать?

Здравствуйте!
Я догадываюсь, что здесь немало было постов на эту тему. Но просто правда нет сил копаться. Если кому не сложно ответить в сотый раз, я буду крайне признательна.

Есть девочка, 1г 5 мес, довольно неплохо развита, очень энергичная, подвижная и любознательная. В последние несколько недель начала закатывать настоящие истерики. Закатываются по поводу и без. Чаще всего это реакция на запрет или отказ в чем-то. Причем она знает, что делает или просит то, чего нельзя и всегда было нельзя. В этих случаях я в паузах между визгами  поясняю, что и почему было нельзя, но особо с утешениями не лезу.
Если она падает, ударяется и проч, - конечно, утешаю, обнимаю, отвлекаю.

Но больше всего меня волнуют другие ситуации, когда она пытается криком добиться своего. В такие моменты я не знаю, как правильно себя вести и здесь мне очень нужен совет. Не получается сформулировать в общих словах, поэтому попробую последнюю ситуацию описать. Она очень любит рисовать. Не сама, а именно с мамой. И вот мы порисовали, я сообщаю, что нам пора идти мыть ванну. Встаю. Ребенок начинает орать. Я не хочу потакать истерикам и поэтому объясняю, что мы уже порисовали, что уже поздно и пора идти мыть ванну, т.к. потом она будет купаться (живем по строгому режиму). Ребенок орет и ничего не видит и не слышит. Я пытаюсь быть последовательной и иду мыть ванну. Оттуда постоянно с ней говорю, пытаюсь привлечь к процессу. Она всегда мне при этом "помогала", кидая в ванну прищепки. Сейчас же было ноль внимания, продолжались вопли. Ванну я вымыла, через какое-то время вопли стихли. Я подошла к ней, чтобы утешить, обнять и "обсудить" ситуацию. Она меня даже слушать не стала, потащила рисовать опять. Я опять же пыталась быть последовательной и рисовать опять идти отказалась. Реакция дочери предсказуема.

Подскажите, как правильно поступать в таких ситуациях? Очень не хочется, чтобы истерики стали способом добиваться своего. Многие мне говорят, что это кризис и его нужно пережить. Но я не знаю, КАК его нужно пережить, чтобы потом не разгребать последствия.
Помогите, пожалуйста!
  • vushla

(no subject)

По следам моего предыдущего поста хочу задать вопрос бывалым. Как вы боролись с детской страстью к поеданию всего что только можно найти и засунуть в рот ( типа всякие мелкие бяки с пола).

И еще вопрос к тем кто живет в странах с долгим жарким летом. Как вы ухаживаете за кожей малышей во время пекла?

перевод на смесь, частично

Мамы! Взращиваю вторую ляльку, а с таким не сталкивалась. Моей принцесске 4,5 месяца, появилась острая необходимость срочно к концу недели ввести 1 кормление смесью, а к лету - свернуть ГВ. и то и то - по состоянию здоровья. так вот.. эта малая красотка не берет бутылочку :(((( перепробовали 4 или 5 разных бутылок, 3 разных смеси.. опытным путем - дело в бутылке... и смесь, и молоко мое еле-еле нацеженное плюется, но чуть чуть сосет. 5-10 грамм буквально. ну что делать???? из ложки ее никто кормить не сможет. никто - в смысле наш папа, которому предстоит с ней оставаться. а так же шприцы и все другие дела не проканают. как научить кушать из бутылочки???????????????????7